Тренажер для домашних тренировок laser target
кто что использует для домашних тренировок? Я каждый день по утрам открываю окно и после разминки для глаз и разминки с ружьем делаю холостые поводки. (все про все примерно минут 40-50 занимает)
После это приезжаю на выходных раз в неделю на стенд и понимаю, что это помогает, но только отчасти, потому что вкладываться обгонять и стрелять в воображаемую мишень это совсем не то, что делать то же самое с реальной мишенью. хотя да — держать ружье легче и вкладка единообразнее встала.
Когда после последнего приезда на стенд понял, что делаю все не просто медленно, а что-то еще и неправильно (пропускаю мишень вперед стволов, например, беру слишком большое упреждение на обгоне и потом стреляю с остановкой), начал думать, как поднять качество домашних тренировок.
заказал два лазерных патрона (один с постоянным свечением и один с кратковременным включением на 70мс после удара бойка) для контроля клевка стволами при вкладке и контроля остановки при выстреле.
еще была мысль найти на ютубе видео с пролетами мишеней или их имитацией, чтобы тренироваться перед проектором (ширина экрана дома метра 3) но таких видео не нашел, как ни странно.
Еще нашел инфу про тренажер dryfire https://dryfire.com/store (у нас как «Драфа» продается вдвое дороже) — есть ли смысл вкладывать в него около 100к для домашних тренировок?
ну и вообще, что еще можно использовать дома? на стрельбище ездить чаще раза в неделю возможности нет, а прогрессировать хочется. Остается заниматься дома, но хочется делать это эффективно.
quote: ну и вообще, что еще можно использовать дома?
Лазерный патрон с постоянным свечением в патронник и вперед по углам.
Опционально можно приклеить на двойной скотч мишень «мини» и удерживать точку в пределах мишени. Или просто на малярном скотче кружок нарисовать.
Будет вкладка — остальное само приложится на стенде.
А деньги вместо «инновационных приборов, не имеющих аналогов в мире» лучше спустить на патроны на тарелки, на членство в клубе, на тренеров.
В качестве пособия по всяким там упреждениям — смотрите видео с ShotCam, их на ютубе полно. У меня не шоткам а очумелые ручки, но картинку того как я вижу мишень — оно фиксирует.
quote: Originally posted by ЯН74:
Вы знаете хоть одного серьезного стрелка, который благодаря подобного рода приспособлениям стал топом?
Лично я, про себя, могу сказать что 95% промахов — я сам вижу — куда я промазал. Это практически гарантированно дает вывод о том, почему я промазал. Поэтому в этих 95% промахов — мне камера покажет то, что я и так уже знаю (хотя есть вариант что знал, да забыл). Но остается еще 5%. Это все условно конечно, но если говорить о топах — то там 95 тарелок и 96 — это довольно большая разница.
quote: Originally posted by 1hellsing:
возможность за счёт домашних тренировок (или тренировок вечером на работе)
quote: Вне зависимости от того знаю или нет — это не значит ничего. Серьезно.
quote: Для каждого человека «очевидное» — очень индивидуально.
quote: Изначально написано ЯН74:
Мое, как Вы выразились, мнение, основано на моей практике стрелка и тренера
quote: Хотелось бы больше увидеть и услышать именно практических советов, а не маленькую «выжимку» из большого опыта)
Возвращаясь к теме — если у кого-то есть личный опыт тренировок с драйфайер- поделитесь, пожалуйста. Я настроен пока что заказать из Англии. Увеличить частоту тренировок на стенде у меня возможности нет(
quote: Originally posted by 1hellsing:
если у кого-то есть личный опыт тренировок с драйфайер- поделитесь, пожалуйста. Я настроен пока что заказать из Англии. Увеличить частоту тренировок на стенде у меня возможности нет(
quote: Я сделал себе такой. Где то на Ютубе даже ролик болтается.
quote: Изначально написано Мистер_Пэ:
А у Smart Target поддерживаются нелинейные скорости?
Это надо у него спрашивать, сам не видел)
Это не совсем то. Драйфаер не просто точки водит по стене но и отслеживает положение линии прицеливания относительно них. Так же фиксирует момент выстрела и вычисляет где дробь встречается с целью. И.е. Видна поводка, есть ли торможение или клевок при нажатии спуска. После выстрела показывается, где прошла осыпь — выше ниже правее левее, а в случае попадания — в какой части осыпи оказалась мишень. Если получать эту информацию от машины — то тренеру остаётся уже сильно меньше работы. Машина не видит стойку, направление взгляда и механику движений.
quote: Originally posted by 1hellsing:
фиксирует момент выстрела и вычисляет где дробь встречается с целью
quote: Originally posted by 1hellsing:
Видна поводка, есть ли торможение или клевок при нажатии спуска. После выстрела показывается, где прошла осыпь — выше ниже правее левее, а в случае попадания — в какой части осыпи оказалась мишень. Если получать эту информацию от машины — то тренеру остаётся уже сильно меньше работы. Машина не видит стойку, направление взгляда и механику движений.
quote: Изначально написано Мистер_Пэ:
О! Вспомнил. недавно такая штука пробегала.
https://www.garmin.ru/about/ne. ndovoy-strelby/
Правда это не тренажер, это электронный помощник типа тренера.
Интересно. Жаль, что только под трап
quote: Originally posted by 1hellsing:
Жаль, что только под трап
Если честно, я уже не помню что там было написано, просто помню что тема была.
Если ругать тренажеры в этом ключе — то полет тарелки на фоне ландшафта в его облаками, деревьями, кустами, газонами и озерами-прудами — это одно. А движение красной точки по обоям вашей квартиры — это другое. О чем я?
Довольно частая у меня ошибка — это неправильное считывание траектории. В силу тех или иных причин — кажется, например, что мишень уже падает, а она на этом участке идет практически горизонтально. В итоге стреляем туда, где мишени нет и мажем, естественно. Мы видим мишень не круглую в вакууме, а на фоне неба, линии горизонта, деревьев и т.д. А тренажер нам будет запускать точки по стенам помещения, где полно ориентиров типа вертикальных и горизонтальных линий. И в плане считывания траектории это будет несколько «не то».
В целом я отношусь к этим тренажерам несколько скептически, хотя никогда в жизни ни одним из них не пользовался. Но отношусь я так потому, что тренажер имитирует полет мишени довольно приблизительно. Да, отработать поводку можно. а кроме поводки?
Если вы тренируетесь дома — вам комфортно, давления нет. На реальной тренировке — может быть незначительное давление (торопят, над душой висят и т.п.) и к нему вы привыкаете, что тоже плюс. На соревнованиях, ну лично у меня, состояние совершенно другое и реакция на промахи гораздо более бурная. И это тоже аспект тренировки — привыкать к давлению. Тренажер этого не даст, я так думаю.
А по утрам так и вскидываться по неподвижным точкам?
quote: Originally posted by 1hellsing:
Не по 200 раз в неделю а по 400 раз в неделю стрелять?
quote: Originally posted by 1hellsing:
А по утрам так и вскидываться по неподвижным точкам?
Вообще, если вернуться к самому началу темы, к постановке задачи «прогрессировать быстрее» — я не думаю что стоит на это напирать. В спешке ничего хорошего не получается. Развитие стрелковых навыков — это, в том числе, работа с «программированием» подсознательных элементов. А уж это — оно как работает так и работает. Торопить, ИМХО, бесполезно.
quote: Originally posted by bormot:
последние 100 будет просто прожиганием бабла
quote: Ну, только конкретная цифра — вещь индивидуальная.
quote: Originally posted by 1hellsing:
А вот подкопить пару месяцев и купить тренажёр для ежедневных занятий дома — могу.
quote: сколько это тренировок на стенде с тренером?
quote: Originally posted by bormot:
4 тысячи рублей на пиво)
quote: Originally posted by bormot:
то 6 тренировок
quote: Originally posted by bormot:
и 10 тысяч на пиво)
Ну и. За такие деньги можно какое-никакое, хоть и турецкое, но спортивное ружье купить. Я с него стрелял — мне понравилось. Если приклад под себя накрутить — попадает хорошо.
А если уже есть ружье — к нему можно приклад регулируемый купить или сделать на заказ под себя дерево. Хотя во втором случае нужно уже иметь вкладку, ибо изменить деревяху не так-то просто.
quote: Изначально написано jaeger:
Ориентироваться в тренировке по сведениям типа «спереди, сзади, выше, ниже» или «руками повёл, опоздал, поспешил» — всё равно, что управлять машиной, глядя только в зеркало заднего вида.
Там, кстати, рекомендуют шоткам чаще всего, но для меня он не в первом приоритете, поскольку я хочу увеличить результативность именно домашних тренировок, в силу того, что чаще раза в неделю на стрельбище выбираться не могу.
quote: Originally posted by 1hellsing:
дискретная (попал-не попал)
quote: Originally posted by 1hellsing:
Там, кстати, рекомендуют шоткам чаще всего, но для меня он не в первом приоритете, поскольку я хочу увеличить результативность именно домашних тренировок, в силу того, что чаще раза в неделю на стрельбище выбираться не могу.
quote: Originally posted by 1hellsing:
Там, кстати, рекомендуют шоткам чаще всего.
quote: Originally posted by AlKri:
посчитать число промахов в серии — с этим он справляется идеально!
quote: Originally posted by 1hellsing:
там интересная мысль приведена — стрельба это один из немногих видов спорта, основанных на координации движений рук и зрения, где обратная связь дискретная (попал-не попал) а не аналоговая (ближе-дальше, выше-ниже).
posted 9-5-2009 19:56
Мужики! Весь этот трёп напоминает мне старый анекдот: «Ну и что, Карузо. Рабинович напел — дерьмо!
Ведь наверняка абсолютное большинство из Вас не занимались серьезно на подобных тренажерах. Мой, уже многолетний опыт говорит, что можно как наработать технику, так и её пороки. Особенно это касается «спортинга». Все дело во первых в качестве и «гибкости» (способности тренажера быстро и просто менять скорость и траекторию «мишени»). Во вторых, и это самое главное, методика тренировок в отсутствии тренера.
Особенно все вышесказанное относится к «спортингу» в котором наработанный стереотип движения по определенной траектории и неизменной скорости мишени наносит серьезный вред.
Недостатком всех известных мне тренажеров являются: Ограниченное по размеру «поле», электроспуск даже приблизительно не имитирующий работу УСМ и большое удаление излучателя (регистратора) от линии прицельной планки.
Мой тренажер лишен указанных недостатков, но пока, к сожалению, имеет другие. Коммерческим распространением тренажера я не занимаюсь.
Это мой пост от 2009 года. С тех пор уже «много воды утекло» и большинство недостатков устранено. Добавлю только, что имея настрел не более 1000 — 1500 в год сей девайс помогал достойно выглядеть на многих соревнованиях.
quote: Изначально написано 1hellsing:
Ну так покажите же, как работает. Какое ПО? А то я уже морально готовлюсь сотку англичанам заплатить.
quote: Изначально написано KENT3004:
Я не занимаюсь коммерческим распространением своего изделия. Проектировалось и изготавливалось для себя. 10 лет назад была попытка заинтересовать стрелков предыдущей версией (скит), но кроме ср. ча в свой адрес ничего не получил.
Мой предыдущий пост не имел целью рекламу — это, если хотите, «
крик души» в ответ на пустой треп по поводу бесполезности тренажеров ВООБЩЕ. Если я, наконец, увижу достойное изделие соответствующее моим требованиям за приемлемую стоимость то первый «сниму шляпу». К сожалению все, что я когда либо видел является дорогой или не очень но игрушкой.
в этом виде спорта присутствует некий снобизм, и претензия на элитарность, чтоли. Жаль, что Вы решили похоронить свою идею. Лично меня интересует как раз скит. если все таки есть возможность попробовать вашу разработку в действии — с удовольствием использую эту возможность. я достаточно много времени уделяю домашним тренировкам и хочу повысить их эффективность. пробовал задавать на форуме вопрос, как этого достичь с помощью технических средств, но получил только снисходительные рекомендации больше стрелять и заниматься с тренером.
quote: Originally posted by 1hellsing:
Жаль, что Вы решили похоронить свою идею.
quote: пробовал задавать на форуме вопрос, как этого достичь с помощью технических средств, но получил только снисходительные рекомендации больше стрелять и заниматься с тренером.
quote:
21-10-2019 21:19
quote:
пробовал задавать на форуме вопрос, как этого достичь с помощью технических средств, но получил только снисходительные рекомендации больше стрелять и заниматься с тренером.
в свете всех рассуждений и советов для того.чтобы определится хорош ли тренажер для стендовой стрельбы
или нет нужно ответить на главный вопрос -отвечает ли стрельба на тренажере требованиям к работе зрения стрелка при стрельбе мишеней вживую.в частности по глубине фокусировки ЦЗ.
Ведь правильная работа зрения определяет качество и быстроту вскидки,поводки,оптимальный тайминг и тд и тп
quote: Originally posted by KENT3004:
именно поэтому и необходимо пространство перед тренирующимся и экраном и соответственно большой размер «поля». и чем больше, тем лучше.
quote: Вот именно поэтому и необходимо пространство перед тренирующимся и экраном и соответственно большой размер «поля». и чем больше, тем лучше.
quote: Originally posted by Oleg 51:
. картинка все равно будет на одном и том же расстоянии на плоском экране.
quote: КМК,основное отличие»живой» тарелки от изображения на экране это то,что расстояние до них всегда разное и более того постоянно меняется по мере удаления или приближения полета тарелки по отношению к стрелку. Что определяет суть работы зрения при стрельбе- захват переферическим зрением,наведение и удержание центральным зрением проекции тарелки на сетчатке глаза,наведение зрительной оси ,аккомодация и резкости по глубине на передней кромке тарелки по всей траектории ее ролета.В отличие от изображения на экране или точки на стене.которые всегда на одном расстоянии на плоской поверхности .
.Даже на супер дорогом тренажере,где можно достигнуть полной иллюзии
полетана разных дистанциях за счет изменения величины тарелки и всяких там теней,,картинка все равно будет на одном и том же расстоянии на плоском экране.Поэтом учитывая.что даже то,что свой мозг вы обманули основные элементы работы зрения ,первочередно важные в стрельбе. наведение резкости на кромке тарелке на разной глубине полета . выпадут. Собственно половина обманокиллюзий построенно на этом принципе от обратного- например,миди создает видимость дальнего полета и тд.Остальное понятно. обманутый на тренировках мозг не сможет принять правильные решения в реальных условиях ни по управлению зрением,ни по управлению телом,а соответственно выстрелить туда где дробь пересечется с чашкой.
quote: В еальности «обманутый мозг» как ни странно часто принимает достаточно правильные решения. С
quote: до уровня в 80-85 его помощь (при отсутствии возможности достаточно много стрелять) проверена на практике.
quote: Еще раз повторю, что главным в домашней тренировке хоть с тренажером, хоть без тренажера является МЕТОДИКА и постоянное «включение оловы».
quote: Получается, после определенного уровня дома отрабатывать скорее вредно?
quote: Вскидку в точку . из темной комнаты в светлую
quote: Нарабатывается внимание на ружье и мушку. Потом при выстреле стрелок подсознательно видит ружье а не мишень. Очень трудно исправляемый порок техники
quote: Вскидку в точку . из темной комнаты в светлую
quote: Originally posted by KENT3004:
Потом при выстреле стрелок подсознательно видит ружье а не мишень.
quote: Изначально написано Berigorsam65:
Господин 1hellsing у вас есть «два путя» как в том анекдоте. Если купите англицкий тренаж, то все пропало.
В анекдоте если все пропало то есть два путя которые приводят в итоге к тому что все пропало. Это конечно все образно. Сегодня был сильный ветер, тарелки летали непредсказуемо и быстро — все пропало, но если все делать быстро и точно то есть два путя.
quote: Эти фокусы с темными и светлыми комнатами — это конечно тоже интересно, но затратно
quote: Originally posted by Oleg 51:
расходы на освещение светлой комнаты высокие?)))))
quote: Originally posted by Oleg 51:
расходы на освещение светлой комнаты высокие?))
quote: У меня прицельная линия сантиметров на 4-5 выше прицельной планки. И для меня не составляет особого труда полностью сконцентрировать зрение «вдаль», ввиду чего этой коробки, которая как дом на ружье торчит, я тоже никогда особенно не видел.
quote: В принципе — пробовал стрелять из пистолета по обычным прицельным. Нужды закрывать левый глаз не ощутил.
quote: Originally posted by Oleg 51:
круто.если бы при этом всегда удавалось сохранить параллельность зрительной оси взгляда и канала ствола были бы чемпионом))))
quote: Дык когда сползает — коллиматор подсказывает.А насчет чемпионства — это вряд ли, если по правилам.
PS.: посчитал, тарелка с подъемом на круглом стенде РООиР мне сейчас обходится меньше 8-ми рублей, что вполне посильно. Проблема именно во времени.
Ну, видимо «стало» и «не стало» — это понятия широкого спектра
Кому-то уже вот так
У меня такое приспособление есть для домашних тренировок
Источник